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 到底啥子叫陳化 陳化了啥子

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發表人內容
ying_taipei
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來自 : 台北愛狗斗窩

發表主題: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周一 2月 01, 2010 2:33 am

看到一個不錯的帖子
到底啥子叫陳化 很值得討論
徵得原作者紐約李兄的同意 轉載於此

原文連接在此
http://www.pipevillage.org/community/viewthread.php?tid=13197

----------------------------------------------
2005年對Dunhill草愛好者是很有意思的一年
Murray雖然關門大吉不過在轉移到Orlik 的過程中
已調好的草,已做好的罐子也一起運到Orlik 裝罐了 
所以這罐應是Blended in UK Tinned in Denmark

口味會差是一定的
尤其是有latakia的菸草 陳化效果很差
個人經驗裡 Virginia 是唯一值得陳化的菸草
Latakia 在裝罐後的三到五年會開始快速失去本來的味道
一般含 Latakia的菸草 我多是早早開罐抽完 不放超過三年(作實驗除外)

根據我自己買 Dunhill 的經驗和幾年來與實體店老闆的討教
發現每一批進的貨前六碼的演進 都與我推測的相同為: 年 - 日- 月
在美國斗客中基本上也是廣為被接受的論點

這十碼是在 Orlik 年代才開始打在貼紙上的 所以基本上應該找不到 04 開頭的
05 初期的部分菸草在 Murray 做成 在Orlik 用剩的老罐子裝罐 所以會出現 Made in UK 與 Made in EU 同時存在的情形
"Transitional Tin" 在某些草款出現至 06 年中 07 年起就沒有再看過了
美國 Dunhill 從 08 年底就斷了 所以沒辦法繼續考就
不過最近有在歐洲網站上買 Dunhill 的朋友 應該會看到 08 或 09 開頭的十碼
以上為個人經驗與推測 讀者自斟酌

我想陳化 (Aging) 與結合 (Marrying) 需要分開討論
個人買來的草都會先在未開罐裡放個 6 - 12 個月 (從裝罐日算起) 這個過程稱為 Marrying (暫稱結合)
在密閉的罐裡 不同菸草上的油與味成分在這段時間裡交互結合
使味道更有整體性 (而不單是各種菸草的味道各自為政)
有實驗精神的朋友們可以試試 9 個月的草與剛裝罐的草做比較
這樣的不同並無 "好" "壞" 之分 屬個人喜好 有的人比較享受能嚐到各單一菸草的味道

討論陳化 因為煙薰的製作過程的緣故
Latakia的味道很容易被其他菸草吸收
強調Latakia味的菸草所需的 "結合" 時間也較短
但Latakia也比較容易失去他的原味
我個人喜歡新鮮的Latakia煙薰味
所以很少會讓重Latakia草放太久

Turkish (或稱 Oriental) 基本上不太改變 放的長短不會有太大的影響
最適合陳化的菸草是Virginia 因為其水分與含糖量高 有助於發酵
發酵後糖分轉換 呈現更順更柔和有深度的甜味
我通常放三到五年才拿出來抽
Latakia幾乎不含糖 所以花時間陳化沒有太大意義(或說只會掉味)
我想酵味應該不是Latakia 的
也許因為Latakia掉味 Virginia發酵 開罐只剩酵味了
不太明白 “装罐味” 指的是什麼...

McC近幾年出的Matured Virginia都很不錯阿巧 窖藏 7, 8 罐等待中

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相較普遍預先做好的厚壓克力斗嘴
JU這種手工硫化膠煙嘴 延展寬且薄
不會像是咬奶嘴那樣流口水 最適合喜歡叼斗的斗客


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chainsaw
火爆嘴砲魔人
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周一 2月 01, 2010 6:53 am

........改個標題吧!!

......唉!
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chainsaw
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周一 2月 01, 2010 7:02 am

Latakia算是Oriental的一種,為什麼Oriental不會跑味?

有請李員外開示了!!

我在猜一般菸草店的house blen是否有做過Marrying!?還是配完就立刻開賣!?

關於Marrying,我記得菸草商都會幫消費者作這一道程序,當然口感因人而異。
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老牛虻
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周一 2月 01, 2010 4:02 pm

chainsaw 寫到:
Latakia算是Oriental的一種,為什麼Oriental不會跑味?

有請李員外開示了!!

我在猜一般菸草店的house blen是否有做過Marrying!?還是配完就立刻開賣!?

關於Marrying,我記得菸草商都會幫消費者作這一道程序,當然口感因人而異。

俺猜是L味道比O(狭义的O)味道浓重一点 所以跑味比较容易被感知
另外 俺的观念中 “陈化”其实是杜绝大量的空气交换 让烟草通过发酵和“串味”取得味道细微的变化
不过 最适宜陈化的V 俺就没啥感觉 SO 陈化对俺只是实验 并非期待
俺的巴尔干烟草 从来都是开罐赶快抽 抽得还剩一点点 就开下一罐来醒一两天
恩......其实因为老是被“要跑味赶快抽”的自我心理暗示逼迫 会加速烟草的消耗
对了 复活965大概是个L草陈化的例外(B&V的作用?)
小弟上次留作样本的大约1/4磅 现在抽起来没有之前刚到手时那样的“鲜甜” 变得有点“粘”跟“厚”了
难道草莓变了乌梅
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天玉地
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 1:12 am

变了?或是没变?

怎么变?如何变?

会变成什么样子?
宛如女子大了十八变,越变越好看?
亦或是耄耋老朽,越变越难看?

是变的都是最终单纯如一?
亦或如孙猴子七十二变的多端?

变了后你是更喜欢了?
亦或是讨厌了?

变到几时?又能变到几时?
是山盟海誓,水枯石烂?
亦或是三年五载,佳期可待?

这一切的一切,俺不知道,都是未知与茫然
这一切的未知,就是俺陈化烟草的动力和兴趣所在 Very Happy
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tlt0210
榮民
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 1:22 am

这不是要鼓励大家早点开老版965了吗。。。不然就没味道了啊。。。
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天玉地
榮民
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 1:31 am

天玉地 寫到:
变了?或是没变?

怎么变?如何变?

会变成什么样子?
宛如女子大了十八变,越变越好看?
亦或是耄耋老朽,越变越难看?

是变的都是最终单纯如一?
亦或如孙猴子七十二变的多端?

变了后你是更喜欢了?
亦或是讨厌了?

变到几时?又能变到几时?
是山盟海誓,水枯石烂?
亦或是三年五载,佳期可待?

这一切的一切,俺不知道,都是未知与茫然
这一切的未知,就是俺陈化烟草的动力和兴趣所在 Very Happy

吾生也有涯,而知也无涯
(此句的下文,这里,咱就免提了,只此这句就好) Laughing
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天玉地
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 1:48 am

L草不耐久放,言论已久
打开罐了的烟草风味日益减弱,似乎有理
(因为以前抽L草,是有这样的明显感觉)
未开罐的陈化的烟草会如何,没有实物对比参照,不知道

个人觉得(下面都是胡扯八道,想当然尔)
Oriental(俺把Latakia算在这个大类里面)
言而总之,大概都是些
“异香”扑鼻.韵味十足.风味独特.且或劲道十足痛快淋漓的

陈化日久,或许总免不得有些百炼钢,化为绕指柔
棱角磨圆了,个性磨没了,这原本刚烈的性子也就柔情似水了

Very Happy
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老牛虻
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 11:41 am

tlt0210 寫到:
这不是要鼓励大家早点开老版965了吗。。。不然就没味道了啊。。。

俺认为 未开封(保持“准密封”低氧状态)的L草 不妨放久点
不变好 但至少也不会变差(俺是觉得会变好)

但一旦开封经过氧气对流(醒草) 那么就要早点解决掉
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chainsaw
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 11:47 am

應董還不改標題!?

啥洨啥子!?
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ying_taipei
公僕
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 4:21 pm

chainsaw 寫到:
應董還不改標題!?

啥洨啥子!?

嘿嘿 我重慶口水吃多了 咬我啊

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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周二 2月 02, 2010 4:29 pm

ying_taipei 寫到:
chainsaw 寫到:
應董還不改標題!?

啥洨啥子!?

嘿嘿 我重慶口水吃多了 咬我啊

我看是鮑魚汁吧! 凸=..=凸
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kaydens
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周三 4月 10, 2013 12:33 am

挖到好久以前寫的東西
哈哈阿

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"On land, at sea, at home, abroad,
I smoke my pipe and worship God."

~J. S. Bach
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falcon943
代表
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周三 4月 10, 2013 9:54 am

這篇的說法需要很花時間去印證,當時就是看了這篇所以在sp上面買了一盒MM965,打算10年後再開罐,如果10年後還有"新鮮"的MM965可以對照的話,這Latakia基調的調配是否直得陳放就可以真相大白啦~~

之所以會有懷疑的原因在於以前同一個時期曾經買過新/舊版本的Samuel Gawith Perfection.....

舊版那一盒背面台灣菸草商打上去的保存期限是2012年12月,以對比新版的盒子背後的保存期限2020年12月為依據,推算這個保存期限的"慣例"是10年~~

我在2012年初購入,也就是說到我手上的時候這盒草最少放了9年,開罐後對比新版的Perfection,沒說的Latakia的"氣味"比新版的濃郁許多,整體嚐起來根本就是兩種不同調配~~~

新舊版本在氣味上面有著一定程度的相似,但是抽起來完全兩回事,舊版本顯的濃郁許多且平衡很好,單就Latakia而論不去比較的話,在我的定義上來說Latakia的氣味算是濃郁,那程度甚至超過後來抽的Samuel Gawith Commonwealth~~

其實這個部分至今我仍然百思不解,唯只能等9年後自己來證實這個理論啦~~~~ Razz
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playboy7181
榮民
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周三 4月 10, 2013 10:13 am

kaydens 寫到:
挖到好久以前寫的東西
哈哈阿

其實小弟我一直在看這篇...C&D 的 N 宗罪
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kaydens
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周三 4月 10, 2013 11:01 am

喔喔 好耳熟的標題阿! Twisted Evil

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~J. S. Bach
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playboy7181
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發表主題: 回復: 到底啥子叫陳化 陳化了啥子   周三 4月 10, 2013 11:50 am

kaydens 寫到:
喔喔 好耳熟的標題阿! Twisted Evil

個人覺得這真是篇有趣的文...

小弟不對此草有任何評論,

畢竟手邊也有幾款... Razz

也持續的在抽著。

粗略的看了一兩遍,

撇開對該草的討論內容,

小弟覺得個人可以從文中學到很多層面的經驗。 Cool

尤其是如何平和的對一件事情應對討論,

對於生活壓力緊繃的現代人而言,

是值得花點時間閱讀的。 Smile
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到底啥子叫陳化 陳化了啥子
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